@saper @TeddyDD Ja tam wolę wszystko mieć w przeglądarce :P

@lew21 @TeddyDD absolutnie kwestia przyzwyczajenia, mówię tylko o swoich preferencjach.

Szukałeś przejścia na IRC poprzez mastodona?

@saper @TeddyDD To był bardziej żart :D Ja nie używam już IRCa :P

Swoją drogą do komunikacji prywatnej używam facebookowego Messengera, co też jest dość słabe. Używałem kiedyś Jabbera, ale w zasadzie wszyscy znajomi przeszli na fejsa.

W sumie Mastodon mógłby integrować XMPP.

@lew21 @TeddyDD .. i z SIP i w ogóle :)

@saper @TeddyDD No dokładnie :D

W zasadzie marzy mi się taka centralna apka komunikacyjna, która integruje wszystko - maile, posty publiczne, czaty, rozmowy głosowe i wideo - i przy tym jest zdecentralizowana.

Firmy mogłyby jej używać zamiast Slacka, stawiając sobie SaaSowe lub własne instancje.

Wraz ze wzrostem możliwości przeglądarek, oraz ilości opensorsowych technologii, coś takiego staje się coraz bardziej możliwe, i pewnie kiedyś się tego doczekam. Lub sam napiszę.

@lew21 @TeddyDD No to próbowało już wielu, tylko pojawiają się nowe protokoły i zabawki :)

Np. Jive (do tej pory używam OpenFire do XMPP). Microsoft ze Skype for Business (dawny Lync) - całkiem udane.

Z klonów #FB spodobał mi się Jam https://www.successfactors.com/en_us/solutions-legacy/social-collaboration/jam.html ale już widzę gnije gdzieś w SAP-ie...

@lew21 @saper
Właśnie opisałeś riot/matrix :) Otwarty protokół, możliwość federacji i integracje do innych protokołów

@TeddyDD @saper Trochę za mało meta :P Niby możesz dodać znajomego po mailu, ale to wyśle mu invite'a. W optymalnym świecie mógłbyś pisać i odbierać od/do niego maile prosto z apki, bez zmuszania go do używania tej samej apki.

@lew21 @saper
hmmm, myślałem że jest już bridge do emaila

@lew21 @saper
No jest: https://github.com/kamax-io/matrix-appservice-email

@TeddyDD @saper No różne rzeczy są, ale co z tego, jak w Riocie klikam i nie ma? :D Ja wiem że technicznie ogarnięty człowiek może sobie wszystko skonfigurować na trylion sposobów, ale nic z tego nie wynika póki domyślna konfiguracja nie będzie spełniała potrzeb zwykłych użytkowników.

@TeddyDD @saper
Ogólnie dzisiejsi hipsterzy traktują email jak technologię antyczną, z której trzeba jak najszybciej uciekać. A jednak to największa zdecentralizowana sieć społecznościowa, i zamiast z niej uciekać, należałoby ją wykorzystywać optymalnie i ulepszać. Jako jedyna obroniła się przed centralizacją i monetyzacją.

@TeddyDD @saper Patrząc też na technologie takie jak AMP w emailach - https://techcrunch.com/2018/02/13/google-wants-to-use-amp-to-make-email-more-interactive/ - potencjalnie niedługo będzie można nawet załączyć okno czatowe wewnątrz emaila :D

@lew21 @saper
Wtedy zainstaluję mutt albo inny klient cli w którym nie działa HTML. W ogóle HTML w emaliach to był błąd.

@TeddyDD @saper No i spoko, Ty będziesz miał gorzej, normalni ludzie będą mieli lepiej :D

@TeddyDD @lew21 w ogóle trzebaby się zastanowić, dlaczego email przestał być social networkiem. Ja myślę, że (1) spam (2) uniwersalna tożsamość (jedno konto na osobę a nie "uwaga zmieniłem adres") (3) wygodny interfejs, (może 4) algorytm dobiera, co czytać - a nie trzeba czytać wszystko, kasować/oznaczać/filtrować wątki...

@saper @lew21
No i obecnie przez spam nawet decentralizacja siada bo prowadzenie własnego serwera to droga przez mękę.

@TeddyDD @lew21 problem jest np. z reputacją nowej domeny. Moja poczta jakoś od 2001 działa nieźle (dodałem DKIM w zasadzie tylko).
Właściwie to może właśnie automatyczna reputacja to zaleta scentralizowanych sieci.

@saper @TeddyDD Email w różnych momentach przegrywał z różnymi technologiami. Np. w szybkiej komunikacji przegrał z komunikatorami, bo były po prostu szybsze i wygodniejsze. Prostą odpowiedzią na to byłoby zrobienie klientów email wyświetlających wiadomości w formie czata - ale nikt tego nie zrobił; zamiast tego w końcu powstał XMPP, którego jednak - w przeciwieństwie do emaila - nikt nie miał.

@lew21 @TeddyDD w niektórych grupach była moda na pisanie wiadomości tylko w subjectach

@saper @TeddyDD Potem listy mailingowe przegrały z forami dyskusyjnymi, a na koniec z Facebookiem. Powód? UX list mailingowych był dramatyczny, a fora były znacznie prostsze. Dopiero Google Groups zaczęło mieć w miarę niezły UX, ale to już było mocno za późno.

@saper @TeddyDD Warto zauważyć też, że Facebook zabił fora właśnie technologią pochodzącą ze świata maili - agregacją wiadomości z różnych grup w jednym miejscu.

@lew21 @TeddyDD dlatego mi się wydaje, że FB rozwiązał jeden duży problem Internetu, bo po prostu scentralizował tożsamość. Jedno konto do wszystkiego. Tego wcześniej nie było.

@saper @TeddyDD Było. Twój email. Tylko z czasem się zepsuło, bo technologie webowe i mailowe się rozeszły.

Możliwe że gdyby phpBB wspierało pisanie/subskrybowanie przez maile - a jednocześnie ktoś stworzyłby fajny klient poczty - to dziś by nie było Facebooka.

@lew21 @TeddyDD Gdzie było jedno konto do wszystkiego?

@saper @TeddyDD Gdy grupy dyskusyjne były tylko mailowe - mogłeś uczestniczyć we wszystkich za pomocą swojego maila.

@lew21 @TeddyDD tak, ale nie było autoryzacji/logowania się mailem do każdej operacji. W ogóle mailem nigdzie nie mogłeś się zalogować, bo nie było OAuth czy innych takich.

@saper @TeddyDD Weryfikacja mailowa przy rejestracji była od dawna, ale ludzie z niezrozumiałych dla mnie powodów wymyślili, żeby dodać do niej hasła - zamiast polegać tylko na magicznych linkach.

Ale z tym akurat walczę tworząc Aiakosa - https://www.aiakosdemo.com/ - system logowania bezhasłowego. Podajesz email, i - jeśli jest nowoczesny* - jesteś instantowo logowany, jeśli nie - dostajesz maila z magicznym linkiem.

*obecnie wspieram tylko Gmail / G Suite, zdecentralizowana wersja WIP :P

@lew21 @TeddyDD z tym "w miarę niezły" to chyba przesadziłeś... groups chyba jako tako dały "zwykłym ludziom" newsgroupy i tyle?

Teraz też umierają, aż szkoda dobrego archiwum.

@saper @TeddyDD Jest lista tematów, jest duży przycisk "New topic", jest pole na odpowiedzi, jest wyszukiwarka, do UXa wiele więcej nie trzeba :D

@lew21 @TeddyDD ale jednak FB daje coś więcej?